2008-01-04

关于<集结号>,关于看电影

关键字: 集结号 电影
元旦看了<集结号> ,好久没有看到这么好的国产片子了,幸福.
但是这年头 不管什么片子, 只要有人赞就有人骂.
在网上看到了一些诋毁集结号的言论 (注意:不是所有说<集结号>不好的言论,都是诋毁,很多还是很中肯的),

在这里我无意去给<集结号>正名,也没必要因为一部电影得什么罪人.
但是, 作为年轻气盛的年轻人( 如果我不气盛,我还算什么年轻人 ---- 语出<征服>),有些话还是不吐不快的.


常见的 诋毁集结号的人有以下几种

1 总拿 <集结号>聘用"韩国特效队伍" 说事 :
美国大片还总找中国动作指导呢, 你能说那些美国片是中国拍的?
指环王至少有70%的资源来自新西兰,你能说他不是好莱坞电影 是新西兰拍的?
此言论立不住脚.
至于传闻所说的,冯小刚什么都不做 全给韩国做, 那说明冯导厉害,
冯小刚不擅长拍战争场面,那就交给团队里擅长的人去拍,这不对吗?
记住:"懂得如何放权给手下的领导,才是好领导".


2 总拿 <拯救大兵> 和 <太极旗飘扬> 说事 :

我估计说这话的人基本上也就只知道这两部片子.
如果非要这么比 为什么不拿 <父辈的旗帜> <硫磺岛的家书> <实尾岛> 来举例子呢? 这些片子不是更有深度,更能显出<集结号>的低俗吗?
<拯救大兵> 和 <太极旗飘扬>固然是很好的影片, 都是各自国家(美国 韩国)很经典的影片.
但是难道<集结号> 不如美国和韩国的同类型片子 ,就不能成为中国的好片子了??
什么时候 拯救大兵 和 太极旗飘扬 成了评价片子优劣的 准绳了?? 哪个电影协会规定的?
难道所有不如奥斯卡最佳影片的影片都是垃圾???
如果真的按此逻辑来推算, 那清华北大也应该是垃圾学校了, 因为他们毕竟还不如哈佛 和 斯坦福.


3 总拿 <集结号>前后衔接生硬说事 :
首先 这个我承认. 但是要怪只能怪 电影的时长 影片的投资 市场效应 等客观因素.
毕竟电影不仅仅是一门艺术 ,它也是一种商业行为.
在这些因素的作用下 任何大片都不能"幸免". 很多好片子都是被剪得支离破碎,从而沦落为垃圾的.
在各路剪刀手的摧残下, 集结号能有如今的表现,我觉得我们应该感到欣慰和庆幸.

我不认为广大人民群众都能发现的问题, 专业的导演 演员 编剧 剪辑 制片们看不出来,大家都不容易,他们肯定是有难言之隐的.
所以 让我们期待未剪辑的DVD版吧.

其实这种所谓的"衔接生硬"有时候是电影里的一种表现手段,
也许是为了制造强烈反差,例如很多片子里都能看到类似这样的情节: 村庄里一片祥和,突然一个导弹袭来,村庄被夷为平地...
也可能导演刻意要采用分段式来叙述故事.所以,这个地方到底是生硬,还是故意这样做的,我还真不清楚.
反正不影响我们理解剧情.


4 啥也不说,上来就骂"烂片,垃圾"
对这种人无话可说了, 把"片"字换成"人"字,还给他们最合适了.

===========================================


最后说一说我的观点吧,很简单:
好片!!值得去电影院看!!!我找到了久违的感动.


再多说两句:
总是有这样一些人 他们看过一些文艺片 一些奥斯卡经典影片 一些小众电影之后(绝大多数情况下看的是盗版) 就认为自己很有深度,很有思想.
于是就对一些商业片 或者是爆米花电影(大众通俗电影)嗤之以鼻. 并且认为喜欢爆米花电影的人俗不可耐.

其实这又何必呢,
任何人都有资格从任何一部电影里去得到他想得到的乐趣.
电影可以用来陶冶情操, 也可以用来放松精神, 可以大雅 可以大俗, 观众有权选择自己喜欢的.
我可以喜欢老马的<Taxi Driver>,也可以喜欢贝松的<Taxi>, 有什么不可以!?!?


任何电影都有自己的目的 自己的使命, 有的就是要圈钱的, 有的就是要赚眼泪的 有的就是要拿奖的 有的就是要为艺术献身的.
只要一部电影能很好的完成自己的使命, 那么他就是好电影.

帕瓦罗蒂 邓丽君 周杰伦 都是歌星
卓别林 周星驰 赵本山 都是喜剧演员

他们在各自的领域里都是好样的!!!!!!


最后恳请那些躲在家里看(盗版的)"世界超级无敌经典影片"的人, 请不要鄙视我们这些花钱走进影院支持国产影片的人.谢谢!!!
评论
Nighthaven 2008-03-17
从特技和形式趣味上来说不错,细节上有部分不太合理,谷子地用大炮和坦克对轰那里和前后的写实风格不符,有点像日本yy动画片了,还有炸瞎谷子地眼睛的地雷完全可以搬几块大石头压住。反正任何片子总是要有些纰漏的,总的来说还是不错的电影。

从情节、内涵以及演员的演技来看,那就难以避免的和所有特技大片一样,比较苍白。因为一部电影的时长是确定的,走了特技路线,留给演员发挥的地方就少(不是说演员演技不好,只是没有太多发挥的地方),也不可能再有太多的时间讨论或者演绎严肃的问题(同理适用于《拯救大兵瑞恩》)。

总的来说,拍这部电影的过程很有可能是:决定拍一部特技不错的战争片,然后才去找的剧本。很商业化的做法,但是也很成功,是中国战争片拍摄方式的里程碑。

ps:我是圣诞节看的,忘记带学生证了,花了50块大洋,是我看过最贵的电影了~~
LL的蓝 2008-03-17
2007年的圣诞节那天,经理请项目组所有人看这个电影
在电影院看的,效果真的不错,太震撼了......
有句话说的很好 "一开始我只相信伟大的是感情,最后我无力的看清强悍的是生命!"
erzimi 2008-02-01
俺想看可惜看不到,这个破贷地方,俺早晚要离开它。
一叶孤鸿 2008-01-08
nei战是最可悲的,对战双方很多人可能就是自己的亲戚,朋友,同学,同事.....
不喜欢看这类题材的电影。
daquan198163 2008-01-08
好的电影让人思考,所以,集结号还是不错地

btw:打过CS的人应该有体会,端着一把非自动武器去冲锋 那是很需要勇气的,更别提拿着个燃烧瓶去打坦克了
他们是英雄!
laoer 2008-01-08
关于《集结号》,我觉得大家应该想,战争年代,多少生命没有了,很多都是无名英雄,我们生活在今天,还有多少人记得他们,如果我们生活在那样一个年代,如果你是一名军人,是否会直面牺牲。
anone 2008-01-08
呵呵,俺也来说两句,这部电影还是有点意思的,我看到了战争的残酷,有点激动。虽然比不上老外的视觉特效,在国产电影里还是挺OK的。但是这篇博文的评论比电影还要精彩。。。
fins 2008-01-07
ray_linn 写道
对不起,“你”这种代词的说法很牵强
你要是这么觉得 那算我用词不当好了 向你道歉
ray_linn 2008-01-07
fins 写道
ray_linn 写道
fins 写道
ray_linn 写道
集结号很反动的...它讽刺我党干部骗一堆战士去送死。


这种观点网上也不少 还有人说诋毁人民解放军 污蔑烈士,好像烈士都是被逼的....

这种观点其实蛮无聊的.
如果总是这样上纲上领 把问题拔高, 非要从娱乐电影里挖出一些政治气息,那就有点文革和文字狱的味道了.

而且,这部电影一个很主要的主题是"反战",这不是一部歌颂英雄的影片,这是一部战争反思片.

战争中没有胜利者, 没有真正的英雄, 战争就是建立在牺牲无辜的基础上的.....

战士也是人 烈士也怕死 但是影片中没有一个烈士投降 没有一个烈士逃跑.
他们从无畏(敌人来之前的轻松) 到恐惧(希望集结号被吹响) 再到为了使命而牺牲
这样一个过程才是最真实的, 说他们生来就不怕死 生来就是为了解放人民 为了实现共产主义,那都是放X.
战士也是人,尤其再那个年代,他们参军的动机很单纯,也许是为了有口饭吃 也许是为了不再被地主恶霸欺负,也许只是为了帮爹讨回那两亩地....

影片反应的是战争中最真实的人性,最感人的兄弟情,还有军人最伟大也最朴实的使命感(谷子地死心塌地的听团长, 9连死心塌地的听谷子地).

如果一个人只能从中看出"党干部骗一堆战士去送死",那我也只能说"淫者见淫"了.


再重申一遍: 这不是歌颂英雄的影片, 这是一部反战的影片.








混淆人民战争的正义性,还是反动电影。

你说骗人去死,好歹也追认个“烈士”,他倒好,就列成失踪,连点抚恤金都给免了,这显然不是我党传统嘛。

俺拿电影说事,你拿俺说事,你这才是淫者见淫,每次都想所有人附和你,这叫“YY”。

偶小小的写两行,你就得弄一大篇,累不?



你真是误会了 我不是针对你说事 只是你的回复让我想起来 其实关于集结号还有另外一种评论 就是你所说的那种

我只是针对那种说法发表一下自己的看法, 本来是想把那些话写到顶楼里的 只是懒得编辑 就在回复里写了
我写道
引用
这种观点网上也不少...

从这句话之后,就和你没啥关系了,后文的"你"就只是一个代词了,就和顶楼的"你"一样,泛指一些人,而不是指"ray_linn".

你别太敏感 针对你有啥意思啊 你也不是啥名人, 攻击你也不能起到炒作我自己的目的 还得罪人 我何必呢 你说是不???



对不起,“你”这种代词的说法很牵强
fins 2008-01-06
ray_linn 写道
fins 写道
ray_linn 写道
集结号很反动的...它讽刺我党干部骗一堆战士去送死。


这种观点网上也不少 还有人说诋毁人民解放军 污蔑烈士,好像烈士都是被逼的....

这种观点其实蛮无聊的.
如果总是这样上纲上领 把问题拔高, 非要从娱乐电影里挖出一些政治气息,那就有点文革和文字狱的味道了.

而且,这部电影一个很主要的主题是"反战",这不是一部歌颂英雄的影片,这是一部战争反思片.

战争中没有胜利者, 没有真正的英雄, 战争就是建立在牺牲无辜的基础上的.....

战士也是人 烈士也怕死 但是影片中没有一个烈士投降 没有一个烈士逃跑.
他们从无畏(敌人来之前的轻松) 到恐惧(希望集结号被吹响) 再到为了使命而牺牲
这样一个过程才是最真实的, 说他们生来就不怕死 生来就是为了解放人民 为了实现共产主义,那都是放X.
战士也是人,尤其再那个年代,他们参军的动机很单纯,也许是为了有口饭吃 也许是为了不再被地主恶霸欺负,也许只是为了帮爹讨回那两亩地....

影片反应的是战争中最真实的人性,最感人的兄弟情,还有军人最伟大也最朴实的使命感(谷子地死心塌地的听团长, 9连死心塌地的听谷子地).

如果一个人只能从中看出"党干部骗一堆战士去送死",那我也只能说"淫者见淫"了.


再重申一遍: 这不是歌颂英雄的影片, 这是一部反战的影片.








混淆人民战争的正义性,还是反动电影。

你说骗人去死,好歹也追认个“烈士”,他倒好,就列成失踪,连点抚恤金都给免了,这显然不是我党传统嘛。

俺拿电影说事,你拿俺说事,你这才是淫者见淫,每次都想所有人附和你,这叫“YY”。

偶小小的写两行,你就得弄一大篇,累不?



你真是误会了 我不是针对你说事 只是你的回复让我想起来 其实关于集结号还有另外一种评论 就是你所说的那种

我只是针对那种说法发表一下自己的看法, 本来是想把那些话写到顶楼里的 只是懒得编辑 就在回复里写了
我写道
引用
这种观点网上也不少...

从这句话之后,就和你没啥关系了,后文的"你"就只是一个代词了,就和顶楼的"你"一样,泛指一些人,而不是指"ray_linn".

你别太敏感 针对你有啥意思啊 你也不是啥名人, 攻击你也不能起到炒作我自己的目的 还得罪人 我何必呢 你说是不???
ray_linn 2008-01-06
单从这方面来, 比不上〈大兵雷恩〉,国内的评论都落在救一个人牺牲七个还是八个人值得么,这是文盲评论。

雷恩的高潮戏是在找到雷恩之后,大家本来可以撤退了,但是却为了守一座桥,而全部去牺牲,寻找雷恩只是线索,中间还有遇见德国机枪手,上尉说,不打掉它,它会杀死更多伞兵,结果医生阵亡了。

知其必死而为之,谓之“勇”。

反战?放到二战或者朝鲜越南去反战,拜托,用用大脑。一味的反战,在雷恩里也有表现,那个翻译的心慈手软,最后是刺入战友胸膛的冰冷匕首。


单纯从影片刻画的角度来看,〈集结号〉还差远了。
blueoxygen 2008-01-05
今天下午终于去电影院看完了。
可能前期攻势太猛了,对剧情早就了解了,并没想象中那么好。尤其是看到我GF,一个看女排夺冠也能泪流满面,看电视剧跟着哇哇哭的主,居然一滴泪没留。最后总结就是之前对集结号了解的太多了,报的期望太大了。
我之前对集结号就没抱特别大期望,知道在中国的大环境种种限制下拍出来经典战争片不可能,而且这是冯导的一次尝试,一个摸索,和美国对战争大片的轻车熟路完全不同。 不过鉴于前期那轰轰烈烈的宣传,我还是准备着去留几滴眼泪的,坐下了还说“呀,没带纸巾”。可惜的是眼泪也没留下来。
但是冯导还是开了一个好头的,起码集结号式的战争片,在国内还是第一次。就凭我身边大妈的几次反应,就能看出来。大妈说谷子地怎么像个土匪?
看敌后武工队 英雄儿女 小兵张嘎长大的大妈们怎么能够理解冯导把战场上的二等功臣树立成枪毙战俘,说话带“JB”的人呢?我党的战士也终于在炮声中抱头鼠窜了,不是大炮在身边炸都不被冲飞的超人了;站起来扔手榴弹也挨枪子儿了,不是站在最高处一手高举盒子枪喊冲锋了。
不过就像处在社会主义初级阶段的中国一样,集结号依然处在战争片的初级阶段。
人们从特效视觉和听觉的冲击上,感受到了战场,从那些乱飞的胳膊腿,半截子的指导员也知道了战争的残酷。但是这种残酷是单方面刺激的,不是让观众真正的反思战争。设想如果9连损失很小呢?第一幕里指导员没两截儿,都是反动派两截子了呢?
我记得很清楚,黄茂才搞掉国民党头子之前,他们也喊,弟兄们,给我上(冲).谷子地的弟兄是弟兄,可是打仗很怂的国民党军弟兄们也都是弟兄。在集结号里,他们才是真真正正的炮灰,九连的才不是炮灰。

当吕宽沟被狙击手打中时,我想所有的观众都会内心一阵难受,可是黄茂才以迅雷不及掩耳之势把那个狙击手甲打掉时,大家心里这个舒坦。我在谷子地打退国民党第一次进攻时小声告诉身边的MM,被打得屁滚尿流的,也是中国人。这一点还赶不上美国的《红色警戒》,当时看得时候,刚开始替美国佬这个咬牙切齿,加上民族情绪,恨不得自己变成超人把鬼子的大炮都掀了。可是当美国人冲上高地,镜头里到处都是在工事里人不像人,鬼不像鬼的日本兵,他们也被烧成火人从碉堡里跑出来,他们也被“报仇”充斥头脑的美国兵,在双手高举投降的情况下枪毙,此刻,我没有任何杀得好,终于报仇了那种舒畅感。我为战争中的每一个人感到难过。
所以,集结号像冯导采访中说的,他描述了战争中的那些炮灰,大家都可能成为炮灰,他描写了正常人在战争中的表现。对战争的反思上,我在CCTV6上是没听冯导这么强调过。也表现的是确实不够的。

但是话说回来,这是国内战争片的第一次,冯导的第一次,在中国目前的大环境下,在我们说允许拥有的意识形态下,集结号已经做得不错了。
唉,只可惜我前期看了太多的宣传了....
ray_linn 2008-01-05
fins 写道
ray_linn 写道
集结号很反动的...它讽刺我党干部骗一堆战士去送死。


这种观点网上也不少 还有人说诋毁人民解放军 污蔑烈士,好像烈士都是被逼的....

这种观点其实蛮无聊的.
如果总是这样上纲上领 把问题拔高, 非要从娱乐电影里挖出一些政治气息,那就有点文革和文字狱的味道了.

而且,这部电影一个很主要的主题是"反战",这不是一部歌颂英雄的影片,这是一部战争反思片.

战争中没有胜利者, 没有真正的英雄, 战争就是建立在牺牲无辜的基础上的.....

战士也是人 烈士也怕死 但是影片中没有一个烈士投降 没有一个烈士逃跑.
他们从无畏(敌人来之前的轻松) 到恐惧(希望集结号被吹响) 再到为了使命而牺牲
这样一个过程才是最真实的, 说他们生来就不怕死 生来就是为了解放人民 为了实现共产主义,那都是放X.
战士也是人,尤其再那个年代,他们参军的动机很单纯,也许是为了有口饭吃 也许是为了不再被地主恶霸欺负,也许只是为了帮爹讨回那两亩地....

影片反应的是战争中最真实的人性,最感人的兄弟情,还有军人最伟大也最朴实的使命感(谷子地死心塌地的听团长, 9连死心塌地的听谷子地).

如果一个人只能从中看出"党干部骗一堆战士去送死",那我也只能说"淫者见淫"了.


再重申一遍: 这不是歌颂英雄的影片, 这是一部反战的影片.








混淆人民战争的正义性,还是反动电影。

你说骗人去死,好歹也追认个“烈士”,他倒好,就列成失踪,连点抚恤金都给免了,这显然不是我党传统嘛。

俺拿电影说事,你拿俺说事,你这才是淫者见淫,每次都想所有人附和你,这叫“YY”。

偶小小的写两行,你就得弄一大篇,累不?
protti 2008-01-05
角色没有自己的性格——不看
剧情老套没有新意——不看
男女主角满口娇滴滴——不看
恐怖片——不看
教育片——不看

国产片——只看一点点
fins 2008-01-05
ray_linn 写道
集结号很反动的...它讽刺我党干部骗一堆战士去送死。


这种观点网上也不少 还有人说诋毁人民解放军 污蔑烈士,好像烈士都是被逼的....

这种观点其实蛮无聊的.
如果总是这样上纲上领 把问题拔高, 非要从娱乐电影里挖出一些政治气息,那就有点文革和文字狱的味道了.

而且,这部电影一个很主要的主题是"反战",这不是一部歌颂英雄的影片,这是一部战争反思片.

战争中没有胜利者, 没有真正的英雄, 战争就是建立在牺牲无辜的基础上的.....

战士也是人 烈士也怕死 但是影片中没有一个烈士投降 没有一个烈士逃跑.
他们从无畏(敌人来之前的轻松) 到恐惧(希望集结号被吹响) 再到为了使命而牺牲
这样一个过程才是最真实的, 说他们生来就不怕死 生来就是为了解放人民 为了实现共产主义,那都是放X.
战士也是人,尤其再那个年代,他们参军的动机很单纯,也许是为了有口饭吃 也许是为了不再被地主恶霸欺负,也许只是为了帮爹讨回那两亩地....

影片反应的是战争中最真实的人性,最感人的兄弟情,还有军人最伟大也最朴实的使命感(谷子地死心塌地的听团长, 9连死心塌地的听谷子地).

如果一个人只能从中看出"党干部骗一堆战士去送死",那我也只能说"淫者见淫"了.


再重申一遍: 这不是歌颂英雄的影片, 这是一部反战的影片.
t0uch 2008-01-05
除了葛优几个骗子好看点,对其他国产电影不感冒,有空看一下
ray_linn 2008-01-05
集结号很反动的...它讽刺我党干部骗一堆战士去送死。
fins 2008-01-04
icetortoise 写道
俺也花钱进电影院看的,俺还是觉得不好看。 俺也喜欢看大众电影的...

你这种说法我喜欢 "俺还是觉得不好看" 言简意赅
可以不喜欢 但是你没有因为自己不喜欢而上来就破口大骂 呵呵 好样的
fujohnwang 2008-01-04
谷子地最后到底怎么survive下来的?哪位给介绍一下撒,俺从网上下的,那部分好像没有了...
hred 2008-01-04
萝卜青菜各有所爱,不用太在意别人的评论。
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